怎样继续下去？———SAP标准课程
[size=5][color=black]各位朋友：[/color][/size][size=5][color=black] 感谢各位朋友参与<[color=red]SAP标准课程交流活动[/color]>，以及对我们的支持。
总体来说，此次活动到目前为止，进行的还算顺利，但没有达到交流的效果，也没有达到孙老师的预期目的。
就目前而言，只是孙老师一个人在那里讲，大家只是被动的接受，在课程中或是课后很少有人提出问题，也很少有人来讨论，这与孙老师发起此次活动的初衷是相背离的。
[color=blue]原因主要有以下几个方面：
[/color]1.此次交流活动的管理过于松散，大家想来就来，想走就走，没有任何制度的制约。
2.参与者中，初学者居多，没有真正的接触过ERP的实际业务，对于所讲的概念不理解，对于AC010、SCM500、SCM600课程面向的业务方向不明确。（[color=red]再次重申，本次交流活动重点是业务流程[/color]。）
3.课前预习的人寥寥无几，课后真正按照教材一步一步操作也没有几个人，所以导致大家提不出问题，无法交流。
4.对标准课程的认知度不够，孙老师已反复强调，标准课程的学习对实际业务工作是非常有必要的，乃至以后考取相关认证都是必要的基础。（大家可以到一些培训机构询问一下，这几门标准课程是必开的。）[/color][/size]
[size=5][color=black]其它因素不再一一例举，为了解决这些问题，现向大家征集切实可行有效的管理办法，使我们的交流活动有意义的继续下去，也为了让大家在交流活动中真正的能够学到东西，请各位献计献策。[/color][/size]
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[[i] 本帖最后由 oceanuse 于 2007-12-18 19:23 编辑 [/i]] 让大家每天把预习的贴子发上去,没有的话第二次上课就不让登录. 从上周一开始连续听了有5次课了,还在继续中....
感觉是学到了东西的, 光是自己练习操作, 也许操作会了, 但是系统内的数据流转关系, 以及数据信息层次是不了解的. 个人认为在听课后, 这方面加深了理解,对后续的工作和学习都是很有帮助的. 真的是很感激孙老师和oceansue
关于讨论方面, 就现在的课程内容来讲,个人感觉孙老师已经讲得很详细了,有时候中途有疑问到后面的时候就理解了. 可能现在课程内容相对比较简单一些, 所以还比较好理解, 就当天课程内容而言的话,的确没什么问题. 也许到后续课程中, 业务流程逐渐复杂以后, 相关的问题会多一些.
对于课前预习, 这里要表示惭愧..白天上班没机会看,晚上在加班的时候会把今天要讲的内容大致过一遍,但是的确没有很仔细的看和练习.以后改进..
关于交流活动的管理, 暂时没想出来比较好的建议.
总之, 想表达的是, 很感激组织者和孙老师, 其实课程并非象你们感觉的那样没有效果. 我们没发言, 并不代表我们没收获. 不过以后会尽量多做准备, 尽量在课程中多一些互动的交流.
最后再次说声谢谢. 并衷心希望这个活动可以持续下去. [quote]原帖由 [i]秋之韵[/i] 于 2007-12-18 19:27 发表 [url=http://bbs.ERP100.com/redirect.php?goto=findpost&pid=107251&ptid=18322][img]http://bbs.erp100.com/images/common/back.gif[/img][/url]
让大家每天把预习的贴子发上去,没有的话第二次上课就不让登录. [/quote]
呵呵,这主意也不错.
但问题是怎么不让登录呢?而且若真有一天因为出差之类的关系,缺席一次,是不是就再不能登录了呢? 我属于刚入门的这类人， 从孙老师的课程学到了不少东西，但是因为水平浅，所以提不出有价值的问题。
每次讲课，业务流程都能大致听明白，系统演示速度比较快，课后又没有系统练习，这部分掌握的不够。
我也想跟老师同学多交流，但是看目前情况，我的水平还得更进一步才能达到这个目标。 首先谢谢孙老师的辛苦讲课和occean的组织。
个人的建议是：
1. 一定要限制人数，管理到位。
学员的组成一定要稳定，人数不能过大，这样才能形成一定的学习氛围，管理也不会太困难；
当参与的学员固定下来后， 老师可以适当给每位学员安排一些任务，例如每一次课程的总结，收货体会；课后的一些作业等等；
2. 当学习进行到一定程度，让学员参与到课程的安排或者讲授当中，孙老师在课程期间可以担任补充的角色，这样可以让孙老师
减少工作量，也可以给学员一个练习的机会（演讲技巧也是非常重要的）；
3. 中期的一些考核或者mini-project的安排。可以在每一个课程里面设定一到两个点作为考核点，给个机会大家复习。
当第一期学习结束后，相信之前的学员如果有时间，也一定会重新回报给大家，担当老师的角色，给大家分享！ 出差的当天课就没办法上了,也就无所谓预习了,只有提交了预习贴子的才让登录听课,希望有办法控制或采取别的措施.感觉孙老师和oceanuse 付出了很多,我们却只有索取,有些惭愧. [quote]原帖由 [i]秋之韵[/i] 于 2007-12-18 20:10 发表 [url=http://bbs.erp100.com/redirect.php?goto=findpost&pid=107263&ptid=18322][img]http://bbs.erp100.com/images/common/back.gif[/img][/url]
出差的当天课就没办法上了,也就无所谓预习了,只有提交了预习贴子的才让登录听课,希望有办法控制或采取别的措施.感觉孙老师和oceanuse 付出了很多,我们却只有索取,有些惭愧. [/quote]
嗯，同感。。 谢谢大家的建议
请大家继续 我个人也觉得非常惭愧：
一、没有预习；
二、没有复习；
三、系统都没有装，更不要说做练习；
四、有时加班回家都10点了；
五、自己只索取，没有奉献。
现在只要求组织：不要抛弃偶，
对自己要求：不放弃。
等偶有了钱，买台好台式机装系统。 一句话骗得了别人骗不了自己 我建议，大家除了上课时候听，还希望多交流学习体会，看书的心得等，
除了上课的时候，其他时候也可以在MSn群里面，互相交流学习，有了问题要积极的问，通过交流才能互相促进，互相提高
今天老师没有给我们上课，而是讲了除技术以外的其他东西，感觉收益也不小，作为一个顾问，不光是要懂技术，懂得其他的东西也是非常重要的，怎么样与客户，与同事沟通交流，是一门更深的学问 很佩服这次学习活动的组织者。
我虽然深处北京，和两位活动的组织者都在异地，并素未谋面，为活动组织者的精神深深感动。
我已经建议success将两位评选为erp100人物。作为论坛的发起人，这也许是最廉价的一种行动，但是你们的精神是erp100应该发扬的。代表erp100向你们表示感谢。
纵横四海
2007-12-19 请问在那里上课呢?
谢谢..
提议
[size=5][color=blue]1.每个参加会议的人都必须安装老师用的软件.2.每个人通过上课表现和对ERP100的贡献来给予老师讲课的资料.
3.每个人都必须在上课开始提出一个关于这次课内容的问题或建议.
4.上课结束时必须对本次课的内容提出新的问题.
5.会议结束后,每个人必须按照老师演示的步骤,操作一次.
6.下堂课上课之前,先进去的学习者相互讨论各自的作业完成情况.[/color][/size]
[[i] 本帖最后由 tongdefa 于 2007-12-20 08:20 编辑 [/i]]
上课的地方
http://bbs.erp100.com/thread-18425-1-1.html
有段时间没来论坛了！所以没有看到培训的消息，现在在下前边几次课程的视频资料！希望能早点跟上来！
求助
为什么我进不去啊？ 如何可以得到账号和密码呢?Mac系统上可以运行你们的系统吗?
谢谢. 纵横四海的话很鼓舞人心,支持孙老师和oceansue成为ERP100人物. 这个课对我来说很好，非常感谢，努力学习中 首先，要感谢、非常感谢孜孜不倦的孙老师，感谢默默奉献的oceanuse，没有你们我没有这样的机会听到如此好的课程。
本来我没什么权利要求老师怎么做，但既然是讨论，我就说点自己的想法，仅供参考。
每次老师讲完总是说“请大家指正”。其实我很惭愧，我和很多人一样还只能算初学者，主要是接受老师的观点，而不是讨论。可以感觉出来这种“讨论”不是一个级别的，这多少让辛苦的组织者感到有些沮丧。不过我相信随着课程的深入，会有更多的学生购达到能提出问题的层次，并且克服腼腆和紧张的心理参与讨论，所以有理由相信以后课程的交流性会越来越好。
我想如果成为某种意义上的“推广者”，都会遇到类似的问题，应该有一定的心理准备。坚持是伟大的，而后就在于多想办法解决问题了。我的建议是：
1、一个功能完善的课程表。
像google日历一样，能形象地反映以前和未来的课程，而且便于维护，这有助于大家安排自己的预习。
2、有针对性的学习步骤
⊙学生课前作业是“翻译”；
⊙课上前15分钟（8：45开始）就模糊的问题互相讨论，为课程预热；
⊙课上主要以solution为向导，演示解决书上的几个task，理论讲解可以逐渐深入，但时间合适为好（比如放在课程后面）；
⊙课后学生收到检测题，邮件反馈检测结果
3、简单有效的激励机制
根据课上的情况，检测的情况，评出优秀学员，为他加上一朵小红花，记录在前面提到的课程表当天的项目上。这样能树立榜样，也让更多人记住他的名字。
就像大学的课堂一样，学生有的是参与者，有的是旁观者。通过上面的小红花记录可以体现参与者的范围，这是交流的核心成员。而对旁观者，还是采取宽容的策略较好，他们也许有自己的原因，但并不影响课堂。所以，除非完善了录像的机制，否则我不主张限制参与的人数。
相信坚持是伟大的，无论对于学习者，还是领导者，坚持都会得到回报。
最后还是要感谢为课程付出时间、精力甚至更多的老师和组织者，你们真的犹如远方的灯塔，无私的照亮了我前进的航向！用语言不足以表达我们感激的情意，谢谢了谢谢了……
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个人意见如有不妥欢迎批评讨论
[[i] 本帖最后由 b374aaa 于 2007-12-24 14:59 编辑 [/i]] <首先，要感谢、非常感谢???好为人师???、孜孜不倦的孙老师，感谢默默奉献的oceanuse，没有你们我没有这样的机会听到如此好的课程。>
好为人师
好为人师 ( hào wéi rén shī )
解 释 喜欢当别人的教师。形容不谦虚，自以为是，爱摆老资格。
出 处 《孟子·离娄下》：”人之患在好为人师。“
用 法 动宾式；作谓语、定语、宾语；含贬义
示 例 科学的态度是“实事求是”，“自以为是”和“～”那样狂妄的态度是决不能解决问题的。（毛泽东《新民主主义论》）
近义词 自以为是、妄自尊大、倚老卖老 感谢QiS直言不讳
我的意思还是赞扬，没想到马腿了，马腿~:/dahan
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我注意到oceansue说的“…（再次重申，本次交流活动重点是业务流程。）…”可能我理解的有些偏差，请oceansue详细说说
[[i] 本帖最后由 b374aaa 于 2007-12-24 20:34 编辑 [/i]] 就是极少设计到具体的操作，维护。
最主要的就是业务流程，也就是需求，比如，采购的流程等等。 可以让每个人把学的体会,问题或提前学习的东东写到自己的空间,也便于大家互相交流,互相学习.:L
同感
[quote]原帖由 [i]java_go[/i] 于 2007-12-18 22:40 发表 [url=http://bbs.erp100.com/redirect.php?goto=findpost&pid=107315&ptid=18322][img]http://bbs.erp100.com/images/common/back.gif[/img][/url]我个人也觉得非常惭愧：
一、没有预习；
二、没有复习；
三、系统都没有装，更不要说做练习；
四、有时加班回家都10点了；
五、自己只索取，没有奉献。
现在只要求组织：不要抛弃偶，
对自己要求：不放弃。
... [/quote]
同是天涯沦落人！
我现在自学sap，非十分不容易。只能一遍一遍的看教材，作标记，写笔记，完成书上的习题。书上的插图，像天上的星星一样，美丽而遥远…… AC010课程快要接近尾声了,不知道老师有什么后续课程安排,个人非常期待AC020课程
非常感谢孙老师的辛勤付出 希望这方面资料多一些 有机会了解下 其实我主要关心的是：
1.SAP的安装包和安装过程
2.SAP的是否需要key可有破解的版本可以用来学习
3.管理员如何定制系统结构和基础数据
4.各部门之件如何在系统内协作
5.安全是如何控制的
对于孙老师的课程:
1.我还没的看过
2.我会看的,马上找
3.感谢孙老师的付出和劳动
4.大家一起努力学习会有效果
:P 来迟了! 我个人也觉得非常惭愧：
一、没有预习；
二、没有复习；
三、系统都没有装，更不要说做练习；
四、有时加班回家都10点了；
五、自己只索取，没有奉献。
现在只要求组织：不要抛弃偶，
对自己要求：不放弃。
等偶有了钱，买台好台式机装系统。 才知道孙老师的课.请问参加
谢谢 我希望从基础开始集中讲解某一个模块，而不是这样分散讲解。
因为分散讲解，首先会给老师带来很大的麻烦，要备很多的课。
对于学员来说，也不能深入理解。
所以，我请求，找出一个模块，深入讲解。
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